Дорогие ПЧ. Меня тут мучает один вопрос. Может вместе мы сможем его решить. Дело вот в чем: я играюсь сейчас в игру Дракула 3. и как всегда ночью лежала, не могла заснуть и думала. И думала вот о чем

В нашей традиции как такового вампира не существует. Да, есть упыри. Но насколько я помню - упыри питались мертвичиной в основном. Кровь пили, да. Но все-таки предпочитали мелтвичину. Другой вопрос, что они могли убить чтобы эту мертвичину получить..

Так вот: почему получается, что именно в нашей традиции (оговорюсь что я веду речь не о славянской традиции вообще) легенд о вампирах нет, тем более о таких личностях типа Дракулы.

Второй вопрос: откуда появились вампиры. В современной западной традиции есть два главные версии: от Лилит или от Иуды. Но это чисто христианское. Потому что еще дохристианскую эпоху, в том же Египте, тоже верили в вампиров.

Вопрос третий: с какого перепуга вампиры должны бояться всей этой херни типа чеснока (ну я вот тоже запах чеснока не люблю), солнца, серебра и (!) креста и Библии? Например, во времена Влада Цепеша ака Дракулы знать ела из серебряных тарелок. Это что ж, великий Граф жрал из глиняных как смертный??? Крест и Библия. Если вампиры появились ДО христианства - с чего бы им бояться этого всего. Может просто крест и тексты из Библии - вызов их эстетическому вкусу?? Рябина, осина и т.п. По одной из верский, вампиры бояться ее, потому что Иуда повесился на осине. Но граждане, осины в Палестине не водится! Не те края.

В общем, вот.

@темы: бессознательное

Комментарии
19.12.2008 в 21:19

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
А ты не читала собственно "Дракулу"? Там есть ответы на эти вопросы. По крайней мере, про Библию и вампирство.

Почему рябина. Рябина считалась еще у древних кельтов священным деревом, отгоняющим зло. Там какой-то их великий герой на спор переплыл аццки опасный пролив ради веточки этой рядины и так, собссно, доставил ее в мир людей, но в результате умер. Но человечеству помог...

Осина. С ней тоже связано несколько преданий. В основном уделялось внимание тому факту, что у осины листочки дрожат, "зло чуят". Хотя на Руси это скорее было "плохое" дерево. Ее ареал, кстати, доходит до Северной Африки, две тысячи лет назад, возможно, он был и шире, хотя не могу ничего сказать по этому поводу.

С серебром непонятно. Мне всегда казалось, что бояться они должны как раз золота, оно как-то более "божественно".

Но, кстати, в "Дракуле" ничего не говориться про то, из какого дерева должен был быть кол и из какого металла пули. Там важно было просто пронзить колом сердце. А распятье, которым Ван Хелсинг пугал вампиров было как раз таки золотое. Пистолеты они носили чтобы отбиваться от недружелюбных людей, ежели таковые встретяться. Солнца там вампиры не боялись, по крайней мере, прахом под его воздействием не развеивались. Ну, это если брать эту книгу как первоисточник современного вампирства - все-таки Стокер тоже немало над ней поработал, мифологию поизучал. А посему можно сказать, что все эти "фобии" накручены уже современными авторами.
20.12.2008 в 00:26

Noradyn Кстати, у Брема эта фигня на счет того, что ежели укусил, то ты тоже будешь вампиром...

Ну вот распятие. Почему они его бояться? Кстати, еще вопрос: по большенству источников - вампиры не являются сторонниками Дьявола. Они как-то вне этого дуалистического круга получаются
20.12.2008 в 10:41

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Маленькая Звездочка
Не, там не обязательно. Если только помрешь от вампира. Люси кусала детей, и они вампирами не стали, правда, в основном из-за того, что ее вовремя истребили.

В принципе, мифические вампиры распятья бояться вроде бы не должны, по логике. Но по той же самой логике непонятно, почему вся наша славянская нежить-нечисть боялась креста.
Вообще крест - далеко не изначально христианский символ. Насколько я понимаю, у древних славян, к примеру, он был солярным символом наряду со свастиками, только без лучей. Даже крест со смещенной, как у христиан, горизонтальной чертой, у язычников был и имел определенное магическое значение. В принципе, дохристианские вампиры тоже могли бояться крестов.

У Стокера сами по себе святые дары обладали силой против вампиров. Но в книге у них там были вообще очень нежные взаимоотношения - Дракула вообще мог спать только в заброшенной часовне и в освященной (а не просто в родной) земле, поэтому в Англии и искал подходящие дома и вез с собой ящики.
В книге непросто про это написано, проще прочитать, чем объяснить здесь) Но я могу сделать предположение. Стокер основывался на фольклоре, а фольклор имеет обыкновение трансформироваться под влиянием внешних обстоятельств. Так что непонятно, не то он преувеличил роль христианской атрибутики, не то в легендах, с которыми он работал, оно уже так и было.

Хотя выяснить, почему распятие влияет на вампира и влияет ли вообще выяснить можно только экспериментальным путем:)
20.12.2008 в 10:52

Noradyn Ну про землю - это тоже в общем слегка бредом попахивает. Согласись? Это уже чисто авторские заморочки. Сколько читала про вампиров, о такой хернен нигде не слышала.

Хотя выяснить, почему распятие влияет на вампира и влияет ли вообще выяснить можно только экспериментальным путем
Ага. А на самом деле вампиры плевать хотели - серебро не серебро, крест не крест. (Вспоминаю Blood ties)
20.12.2008 в 11:24

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Ну, так или иначе, бред или нет, но я привыкла Стокера считать первоисточником тотальной вампиромании. Так сказать, каноном) Я могу худо-бедно обосновать подоплеку преданий о вампирах, но настоящие мне, к счастью, не случались, и проверить, действует ли на них тот или иной способ умерщвления, не доводилось.
20.12.2008 в 11:50

Noradyn :) Просто я историк. Я не смогу физически воспринимать литературный роман первоисточником, при наличии исторических документов... :)
20.12.2008 в 11:57

Когда ты любишь, то вопрос «как?» перестает существовать. Любовь всегда найдет путь.
Маленькая Звездочка
Это все очень сложные вопросы, которые на данный момент имеют ОЧЕНЬ много ответов. В каждой книге это все описывается по-разному. Уже и не хнаешь чему верить.
Что же касается чеснока, яркого света, зубов - это все имело место быть из-за одной болезни, которая представляет собой нечто вроде аллергии на солнце. Это я несколько раз встречала в литературе.
20.12.2008 в 12:03

*~Lorelei~* Да не только в литературе. это известная болезнь.
20.12.2008 в 12:45

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Маленькая Звездочка
Все исторические документы касательно вампиров так или иначе имеют налет художествености. И я не рассматриваю роман как доказательство, просто до Стокера эта тема была в тени, после него обрела популярность. Все современные произведения о вампирах основаны на произведениях прошлых лет, а те, в свою очередь являются либо "фиками" по "Дракуле", либо вольным пересказом оного произведения.

Болезнь - да, есть такое дело. Плюс еще есть некий обычай пить кровь и есть мясо убитых врагов, и совковые "упыри", упившиеся одеколона. Но, так или иначе образ именно "вампира" как нежити, хоть и основан на некоторых фактах, все-таки является по большей части выдуманным, фольклорным. Получается, что все знания о вампирах, современные знания - накрутка накрутки накрутки вокруг нескольких фактов.